1:Egg ★@\(^o^)/ :2017/09/20(水) 17:53:17.91 ID:CAP_USER9.net
初めてオーストラリアU-20代表を見たのは、'95年のワールドユース選手権(現U-20ワールドカップ)だった。ナイジェリアが開催を返上して急きょカタールで開かれた大会は、中田英寿、松田直樹、奥大介、森岡隆三、山田暢久、安永聡太郎らを擁する日本がアジア予選を初めて突破して世界大会に参加し、ベスト8(ブラジルに1-2で敗退)に進出した歴史的な大会として知られている。そして、オセアニア代表として出場したオーストラリアの印象も強烈だった。

その2年前の'93年に自国で開催されたワールドユース選手権で4位に入っていたオーストラリアは、この'95年の大会でもエースのマーク・ビドゥーカを中心に、スピードとディシプリンに溢れる攻撃で日本同様にベスト8に進出していた。

「巧い、強い、速い」

彼らのことをそう表現したのは、同じスタンドで試合を観戦していた田中孝司・ユース代表監督だったか、それともコーチを務めていた山本昌邦だったか――。

ビドゥーカをはじめ、ハリー・キューウェルやマーク・ブレシアーノなど、当時のオーストラリアはヨーロッパのトップクラブで活躍する人材を輩出するタレントの宝庫だった。

たしかに今のオーストラリアも、現アジアチャンピオンであり、アジア最強国のひとつ――日本のよきライバルでもある。だが選手の質の低下は著しく、オーストラリア代表スタッフたち自身が認めるように、個人レベルではビドゥーカの時代とは比べるべくもないという。

いったいオーストラリアで何が起こったのか?

同地在住が長く、ロシアワールドカップ・アジア最終予選ではオーストラリア代表のスカウティングも担当した今矢直城(早稲田ユナイテッド監督)に現状を聞いた。

ヨーロッパからの移民が激減したことが弱体化の遠因!?

――オーストラリアは、どうしてサッカーのレベルが下がったでしょう?

「単純に育成じゃないかと思います。それと移民の問題も。以前はヨーロッパからの移民が多かったので」

――東欧系とかギリシャ系とか、マイナーなヨーロッパの国からもたくさん来ていた。

「ヨーロッパ系がそんなに減っているわけじゃないけど、中国やインドなどお金のある人たちが入って来た。オーストラリアは税金で稼ぐので、税金をたくさん払ってくれる人を歓迎するんです。ヨーロッパの景気が良くない状況で、ヨーロッパからの移民がオーストラリアに来ることができないんじゃないでしょうか。昔は貧乏でもオーストラリアに住めた。オーストラリアン・ドリームじゃないけれど、自分で事業を立ち上げたり、成功した人もたくさんいる。それがひとつ」

つづく
no title
9/20(水) 11:01配信 ナンバー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170920-00828899-number-socc

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2:Egg ★@\(^o^)/ :2017/09/20(水) 17:53:46.35 ID:CAP_USER9.net
■日本がモデルにした程の国主導の育成システムが……。

「もうひとつが育成そのものがうまくいかなくなったことです。『AIS(オーストラリア国立スポーツ研究所)』がうまく機能しなくなった。AISというのは、日本でいうところのJFAアカデミーです。ビドゥーカとか(ブレット)エマートンとか(ジョン)アロイージとか、代表の主力となった選手の多くがここの出身だったんです」

 ――たしかに'90年代の育成は、日本がモデルにするほどに優れていた。

「みんなAISなんです。そこにトップクラスの選手が集まっていたのが、サッカーに関しては今はなくなってしまった。

いちおう去年までは(AISとしての活動が)あったけれども、ほとんど形骸化していました。トップの選手より、そのひとつ下のランクの選手が集まるようになっていた。恐らく今のJFAアカデミーもそんな感じなのではないでしょうか」

――アカデミーの男子はあまり機能していない。Jリーグにほとんど選手を送り込んでいないから。日本では一番いい子はJクラブに行って、その次の子たちは高校のトップに行く。

「まさにオーストラリアでも同じことが起こっていて、トップの子たちがAISに行かなくなった。

キャンベラという、誰も行きたくない場所にあることもあって……周りに遊ぶところが何もないところで、そういう環境に今の15歳の子たちは行きたがらない。だからベストの選手が育てられない。そこにはいい監督(指導者)がいるのにマッチングしないんです」

今のオーストラリアのユース世代は酷すぎる。

――子供たちがサッカーよりも他のスポーツを選んでいるわけでもない?

「システムが機能していない。JFAアカデミーがちゃんとできていないように、育成がしっかり出来なくなったのと……」

――でも日本だったらJのクラブがやっているし、高校もそれなりにはやっている。

「そうですね。オーストラリアを見る限り、以前に比べると選手の質が凄く低いです。

例えば先日U-15の試合を見に行きました。日本でいうとFC東京対柏レイソルのユース世代のような試合です。日本だと『ああうまいな、さすがにクラブのユースだけのことはあるな』という感じですが、オーストラリアの同じ年代はとてもレベルが低い。低すぎます。ちょっと上手ければすぐに代表に入れてしまうぐらいです」

つづく
3:Egg ★@\(^o^)/ :2017/09/20(水) 17:54:07.22 ID:CAP_USER9.net
■豪州U-17代表監督も嘆く、若い世代のレベル低下。

――今のオーストラリア代表を見ていると、確かにちょっと上手い選手がすぐに入ってしまっている感じも……。

「もう消去法です。とりあえずこれで選ぶしかないと、ピーター・カモツキーという僕の友人がU-17代表監督になったときに嘆いていましたから。全部の試合を見に行ったけど、選びたい奴がほとんどいない。消去法だと。

こんなにオーストラリアって駄目だったのかっていうぐらいひどく、根本から変えていかなければダメだと言っていました」

――それはクラブに有能な指導者がいないから?

「それもあるかも知れませんが、ひとつはさっきも言ったように、移民の子供たちが減っているからです。イタリア系とかクロアチア系とか、もともと能力が高かった選手がユースにもういない。

それからAリーグができたことによって、イタリア系色の強いチームとかクロアチア系色の強いチームがリーグから省かれてしまった。今までは移民色が強くて、それがある意味でサッカーの強さにそのままつながっていた」

昔はアジア人が活躍する余地が無いほど強かった。

「自分のような日本人にとっては凄く損でした。

僕は17歳ぐらいまでは、オーストラリアでほぼ全部のユースセレクションで落ちている。そういうヨーロッパの移民系の子たちと競争になるから、入り込める隙間がなかったんです。でも、結果としてレベルはめちゃくちゃ高かった。

今は日本人やアジア人もそういうところに簡単に入れますから。

僕の頃は、僕以外ではアジア人はひとりしかいませんでした。韓国人で凄くうまい子がいて、実力でイタリア系のチームに入った。僕はそこまでではなかったので、もうひとつ下のレベルのチームに入るしかなかった。

そういう感じで、当時は入ることすら大変だったのに、今はちょっと上手ければいいよ、ぐらいの感じでユースチームに入れますから。

もうひとつの問題は、僕のころはユースなどの年間登録料は無料だった。今はそういうチームでも年間20~30万円とか取るんですよ。

何故かというと、登録料として集めた金をトップチームの選手の給料に還元しているからです。そうなってくると、貧乏な家庭で育った上手い子供は入れない。

そうしてタレントもどんどん失っている……他にもいろんな問題があります」

つづく
4:Egg ★@\(^o^)/ :2017/09/20(水) 17:54:16.75 ID:CAP_USER9.net
■国内リーグにおけるシステム的な問題点とは?

――スポンサーがつかない?

「つかないですね。だから2部とか3部のクラブは……かつてはそのレベルのクラブのトップチームだと月に5~10万もらえれば十分だったのが、今は月に50万円ほどもらっている。それはどこから出ているかというと、若い世代の登録料から回されているようなんです。だからシステムとしては良くないんです。トップだけが得をしている。

僕らのときは、ユースのチームに入っても一銭も払う必要はなかった。クラブの選抜チームに選ばれるというのは、すべてクラブが面倒を見てくれるということでしたから。

今のオーストラリアの育成にはけっこういろんな問題があって根が深いです。日本が教育で問題を抱えているのなら、オーストラリアはオーストラリアで……」

――日本以上に根深い。

「時間がかかると思います。それから移民に関しては国の問題です。そうなってくると、ちょっと能力の低いオーストラリア人を育てあげられるような育成システムを作らないと、今後たぶん続いていかないです」

次世代のタレントがトップになるまで、あと5~6年。

――国(協会)でやるかクラブでやるかどっちかしかない。

「やっと気づき始めたのか、今の16~17歳ぐらいの子たちの世代でまたちょっとレベルが上がってきています。ほんのちょっとだけですが。ここ10年間に比べると、やっと少しましになったかなという程度。

でもその子たちがトップに上がって来るのは、今から5~6年後ですからね。今の24歳ぐらいまでのカテゴリーには、ほぼ何も期待できないです。それこそ(アレックス)ガースバックぐらいじゃないですか、この中(ワールドカップアジア最終予選、8月31日の日本戦の候補者リスト)でその年代でいい選手といえるのは。

(ミロシュ)デゲネクにしてもドイツでやっていて、オーストラリアで育成されたわけじゃない。(ブラッド)スミスも早いうちからイングランドに行っている」

 根深い問題を抱えるからこそ、A代表も根本から変えていかねばならない。アンジェ・ポステコグルー代表監督の問題意識と苦悩もそこにある。

はたしてオーストラリアは、ブレイクスルーを迎えることができるのだろうか。ロシアW杯のアジアプレーオフは10月5日、10日。そこを勝ち抜いての大陸間プレーオフは11月6日、14日である。
7:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 17:55:05.65 ID:JVjhjexn0.net
重症の「自分たちのサッカー病」
8:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 17:55:54.47 ID:YoYXPtgo0.net
弱体化? とてもそうは見えない
169:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:49:47.30 ID:yU5Hz2qT0.net
>>8
昔のオーストラリアに比べたらってことやろ
10:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 17:56:08.48 ID:P7JHuHT/0.net
ユース世代の成績がアジアでも良くないからな。大体若年層世代の大会で将来強くなるか大体想像つく。
13:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 17:57:24.44 ID:0R7cY9fd0.net
豪州だけじゃなくアジア全体に落ちてきてるよね
126:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:37:03.90 ID:6eogMfJp0.net
>>13
底は確実に上がってるけどね
東南アジアを中心に

これまでトップを走ってきた日本と豪州がちょっと停滞して、中東は以前からあまり変わりがないから世界の上位とやると負け、アジアの弱小とやると苦戦するようになってレベルが下がったように見えてるんだと思う
14:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 17:57:37.27 ID:kXug4veTK.net
世代交代失敗
下の世代にいい選手がいない
いまだにケーヒル使ってる時点で(笑)
26:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:01:04.28 ID:+F5IRjEV0.net
>>14
そんな生易しい問題じゃない
壊滅なんだよ文字通りユースが
本文に書いてあるとおりここ十年のオーストラリア育ちのユースで代表で使い物になりそうなの2、3人しかいない
15:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 17:58:39.98 ID:+xvQ2Put0.net
パスサッカーはじめたからだろw
17:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 17:58:51.26 ID:+WeXoQiB0.net
日本戦で相性がいいからと本当にケーヒル出してきた神頼みの馬鹿監督だしなw
しかもケーヒル入れた後も放り込みサッカーせずにパス回してたしw
330:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 20:37:15.92 ID:DcP2U2Vi0.net
>>17
所がその次のタイ戦ではケーヒル先発
対日専用兵器ではない模様
18:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 17:59:30.39 ID:NINY2S190.net
弱くなったな
世代交代できてないかも
25:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:00:53.71 ID:znWkAJas0.net
オーストラリアの競技人口(2016年)
http://www.roymorgan.com/findings/7182-decline-in-competitive-sports-participation-australia-december-2016-201703200905

*1位 62.3万人 サッカー
*2位 62.1万人 ゴルフ
*3位 46.3万人 テニス
*4位 43.8万人 バスケットボール
*5位 37.7万人 クリケット
*6位 32.1万人 武芸
*7位 31.5万人 ネットボール
*8位 25.3万人 オーストラリアンフットボール
*9位 23.3万人 ローンボウルズ
10位 23.2万人 ダーツ

17位 12.7万人 ラグビー(リーグ)
26位 *6.1万人 野球
28位 *5.5万人 ラグビー(ユニオン)
28:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:01:24.63 ID:o+dp4Knb0.net
2006年W杯 オーストラリア代表


GK
1 マーク・シュワルツァー (ミドルスブラ : イングランド)

12 アンテ・コヴィッチ (ハマルビー : スウェーデン)

18 ゼリコ・カラッチ (ACミラン : イタリア)

DF
2 ルーカス・ニール (ブラックバーン : イングランド)

3 クレイグ・ムーア (ニューカッスル : イングランド)

6 トニー・ポポビッチ (クリスタル・パレス : イングランド)

14 スコット・チッパーフィールド (バーゼル : スイス)

16 マイケル・ビューチャンプ (セントラル・コースト・マリナーズ)

22 マーク・ミリガン (シドニーFC)

MF
4 ティム・ケイヒル (エバートン : イングランド)

5 ジェイソン・カリーナ (PSV : オランダ)

7 ブレット・エマートン (ブラックバーン : イングランド)

8 ジョシプ・スココ (ストーク・シティ : イングランド)

11 スタン・ラザリディス (無所属)

13 ビンス・グレッラ (パルマ : イタリア)

20 ルーク・ウィルクシャー (ブリストル・シティ : イングランド)

21 ミル・ステリョフスキー (バーゼル : スイス)

23 マルク・ブレッシアーノ (パルマ : イタリア)

FW
9 マーク・ビドゥカ (ミドルスブラ : イングランド)

10 ハリー・キューウェル (リバプール : イングランド)

15 ジョン・アロイージ (アラヴェス : スペイン)

17 アーチー・トンプソン PSV : オランダ)

19 ジョシュア・ケネディ (ディナモ・ドレスデン : ドイツ)
58:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:10:37.95 ID:CvgD06Nr0.net
>>28
こいつら優勝したイタリアといい勝負して追い詰めてたもんな
323:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 20:28:02.08 ID:t96FlixX0.net
>>28
日本はくじ運が悪かった
一番引きたくないのはオーストラリアだった
29:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:01:28.82 ID:rM5V62uh0.net
よそを心配できるほど日本もたいして・・・・


だと思うけど
417:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 21:51:21.66 ID:BFFXjtbw0.net
>>29
いや日本はむしろ今の世代からどんどん出てきている。
39:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:05:43.86 ID:hQA2Ortf0.net
現状の日本にまで、技術もフィジカルも劣ってたから根は深い
本大会の結果までは分からないが
40:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:06:10.65 ID:q+1+maxk0.net
俺たちのサッカーが原因だろ
42:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:07:18.20 ID:EYSeTehP0.net
コンフェデの豪は強かったけどな
あの調子でこられたらやばかったわ
51:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:09:25.29 ID:EOrM93pC0.net
ドルトムントに居たアフロの奴こないだの日本戦の時にいたけど結構期待されてた選手だったよな
85:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:18:54.37 ID:KP3q2m1A0.net
>>51
誰やねん
90:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:21:33.13 ID:VcMoLvIQ0.net
>>85
アミニってやつ
135:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:38:44.87 ID:lkJzW2Ms0.net
>>90
あー、オーストラリアの比嘉さんね



244:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 19:26:57.78 ID:msajmE+d0.net
>>135
ワロタ
65:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:12:32.54 ID:pE0Wb+Ps0.net
世界で勝つためにパスサッカーに路線変更したらアジアで勝てなくなったでござる
71:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:13:04.83 ID:3FTS/E4E0.net
そもそもそんなに強い国じゃないし
波もあるだろ
102:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:28:02.41 ID:F1XHEqoi0.net
弱体化というか一時が黄金世代だっただけだと思うのだが
105:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:28:57.61 ID:FocFEEKL0.net
放り込みせずにアホみたいに繋いでこようとするからだろ
118:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:33:10.07 ID:ILH5/7T40.net
アジアじゃフィジカルサッカーで無双
だけど世界に出たら通用しない
OGもジレンマを抱えている
119:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:34:33.96 ID:UEpu04bd0.net
移民の問題が一番大きいけど
強さを継続できなかったのは、この年間20~30万の登録料の問題が大きいと思うわ
121:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:34:47.50 ID:ExO7At870.net
オージー年代別
【U16】
2010 ベスト4
2012 ベスト8
2014 ベスト4
2016 GL4位

【U19】
2010 準優勝
2012 ベスト4
2014 GL3位
2016 GL3位

【U23】
2012 GL4位
2016 GL3位
123:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:35:54.09 ID:uLLnK8+30.net
一応アジアチャンピオンなんだし
弱体化とまでは言えんでしょ
134:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:38:32.53 ID:5LXF4Qv00.net
オージーの弱体化はほんとヤバい
アンダー世代が平気でベトナムとかに負けてるからな
138:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:39:35.59 ID:q4AtVgjm0.net
むしろ、オーストラリア黄金世代が突出し過ぎてた説
172:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:50:24.53 ID:31C6tuNO0.net
言葉の壁がないんだから
もっとプレミアに選手いないと駄目だわ
191:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 18:59:08.86 ID:39ie/WXx0.net
理由はケーヒルの劣化しかないじゃん
195:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 19:01:26.28 ID:z6DeHYUP0.net
戦術にこだわり過ぎてる
196:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 19:01:54.01 ID:5SFzgP/f0.net
豪州「縦ポンじゃ本戦で通用しない」

縦ポン禁じて予選落ちの危機じゃねえか
200:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 19:04:29.39 ID:SLfB+teI0.net
>>196
タイ戦での、伝説の横パス連発には笑わせてもらったw

モイーズのクロス連発が輝いて見えるレベルw
209:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 19:06:54.57 ID:RR0kk7/m0.net
>>196
縦ポンで予選通過しても、本戦でまともなサッカーすらできずに圧敗する姿って本当に情けないもんだよ
オージーは予選通過だけが最高の喜びならアジアに移籍なんてする必要はなかったチーム
やっぱりちゃんとしたサッカーで戦いたいんだよ
197:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 19:03:32.23 ID:0WXepxJQ0.net
縦ポンの脅威を分かってなかったのはオージーだけ
皮肉だね
221:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 19:13:23.83 ID:hxLbMh0M0.net
放り込み放り込み言う奴がいるが今のオージーに放り込み戦術出来る人材居ないっつーの
競合いなら得意だったケーヒルでさえ超絶劣化してるってのに
ケネディはもう居ないんだよ
253:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 19:32:23.34 ID:0WXepxJQ0.net
まともな指導者が沢山居れば
すぐに強くなるよ
移民とか関係ない
他のスポーツは強いんだから
254:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 19:32:44.89 ID:cvtvluyS0.net
縦ポンでアジアを席捲→W杯に出たら通用せず→パスサッカーに方針転換→アジアで苦戦
単純に選手のレベルが落ちてるせいでもあるがフィジカルの優位性を完全に捨てるのは愚策としか思えん
260:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 19:36:54.24 ID:YemqI/kH0.net
フィジカル重視の縦ポンやったら今でもAFC最強国だろ
タレントもいないのにパスサッカーなんて無理なことするからだよ
262:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 19:38:09.23 ID:qx4/EmjA0.net
>>260
空中戦日本相手に負けてたぜ?
無茶苦茶身長高い奴も減ってんじゃねーの?
276:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 19:43:36.70 ID:RR0kk7/m0.net
>>262
それだけ技術面で選んだってことだよ
トップリーグでない選手も結構選んでたみたいだしな
完全にフィジカル本位で選んでたら日本も相当苦しいだろう
278:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 19:46:25.11 ID:9YA+wbQ10.net
サイズとフィジカルという最大の武器を捨て技術無いのにパスサッカーを追い求めた
308:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 20:13:40.25 ID:R2IakrXU0.net
ユース世代の代表がシャレにならないぐらいの弱さだもんな
中国並みかそれ以下
このままだと数年後には最終予選にも出られないことになるかも
313:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/20(水) 20:16:59.91 ID:H+XMs4WI0.net
しばらくあかんかもね

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1505897597

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